YY-Zone

吃素的理由,姑且不與修行並論,
就以科學家的論點來說吧!


證據顯示最健康的飲食是來自於植物性食物（如蔬菜、水果和豆類），而很少來自於動物性食物（如肉類、魚、禽類和乳製品），特別是高脂肪食物更是不宜。

哈佛大學公共衛生學院營養系主任－－華特威利先生指出：「多攝食蔬菜和水果可以降低罹患重大疾病的危險及其死亡率。」

對許多人而言，素食特別是指那些為了道德、宗教或健康因素而永不吃肉、魚或禽類的人，純素者也不吃所有的乳製品及蛋類。

然而科學家比較有興趣研究的是人們吃肉的多寡，而不是吃不吃肉。大部份研究的結論都指出：「應少吃動物類食物，多吃植物性食物，特別應多吃水果及蔬菜。」為什麼呢？底下列出十大理由，其中有些與健康有關，有些則否。

以下網址: 有很多相關的資訊, 不妨參考

http://tw.myblog.yahoo.com/me-999/article?mid=36824&prev=36834&next=36823

越營養越危險！？~ 您所不知道的真相！

YY於2009/06/08 17:15回覆

很高興 suney 可以撇開宗教修行來討論吃素...

就以科學觀點，蔬食 ( 必非素食唷) 確實有益健康...

少吃動物性食物，多吃植物性食物，

這是現今普遍被科學、營養界所推崇的理論，

目的也在於預防或防治現代人的文明病...

 

您所提科學界這些論調，基本也在於營養健康問題，

科學證據很重要，但要小心其中的涵意，絕不可矯枉過正 !!

水果及蔬菜要多吃，但一天三餐都吃這，保證最後營養不良死亡...

那些科學研究是在現代人普遍都 " 營養過剩 " 前題下所做的研究，

在魚肉蛋奶不虞匱乏下，多吃蔬果是絕對有益健康的...

一個嬰兒出生，自開始吃副食品，每日三餐都是蔬果，保證飢不成人型...

這道理出在人類的腸胃不是百分之百適合素食...

素食相對肉食有健康概念，在於成年人有良好營養根基為前題，

因為我們不能像牛羊馬一樣，有充份消化植物類食物...

牛羊有四個胃，每個胃充滿微生物，都有牠的功能...

馬兔雖沒有四個胃，但有一個很大的盲腸，

也是充滿微生物，也可幫忙消化進食的植物性食物...

人類目前生理結構，不適合全素的食物，原因在於消化及吸收的問題...

連牛羊有空的時候也在反芻，以利於植物性食物的充份吸收...

 

倘若我們一天要一千卡熱能才能維持生命，

一公斤的非素食食物，就足以提供這些營養及熱能，

而相對若要刻意吃素食(全素)，則必需吃入一噸的植物性食物，

原因在於不太能消化及吸收，以致於要吃進更多的食物量...

 

自然界也有這類的現象，常見的有無尾熊、及貓熊...

既然是熊，犬科動物，必定不適合吃素食...

但是他們卻演化成吃全素，一個吃尤佳利樹葉，一個吃竹子...

但相對付出很高的代價：

無尾熊一天24小時醒著的時候都在吃...

貓熊更是吃進驚人的竹子量...

這兩種動物若沒有很好的運氣，很難在物種競爭下生存，早就絕種了...

無尾熊在澳洲，地勢之利，沒有自然的掠食者，固然可生存至今...

而貓熊，若沒有人為刻意的保育及育種，老早也該絕種...

 

這些例子可能只是我一廂情願的認知，但基本上我信奉自然...

姑且不論 " 口腹之慾 "，光是以人類的消化生理結構，全素食物鐵定不成...

我也不是推崇肉食主義者，而只是不屑把奉行素食主義當成宗教修行的行為...

 

此則為私密回應

YY於2009/06/07 01:12回覆

謝謝您的留言唷...

很高興收到板主大方的回覆,在下修養不好,有時語氣會冒犯到別人,沒想到板主並沒有生氣而是真心的閱讀與交流!這份虛懷若谷的氣度讓在下十分敬佩!

這方面相關的議題說穿了在下也僅是提出一些皮毛,並不是站在第一線的研究人員!如果各位有更詳實可靠的見解也可以不吝指教!

相信你我及大多數的人都是心存善念,甚至會想幫助他人環境能更上一層樓的也不在少數!只是現代高科技的都會生活中,資訊爆炸的速度往往讓我們來不及探索切身議題的真相!進而可能存著一顆好心卻不小心作了傷害他人環境的事,在下發文的本意出自於此,算是善意的提醒!至於板主題到的迷思,可能真的要再多想想再與您交流!您的觀點也非常清晰無誤!

再次謝謝版主的回應喔!

路過,您的理論有點錯誤~

錯誤點在於~把植物跟動物分開來比較...

植物與動物是無發分離的 是有互相共存亡的關係

直接切入的說,更大的問題在於

您或其他網友的認知裡.並沒有把動物生長過程所需的糧食(植物)考慮進去~

吃一公斤的牛肉,事實上必須提供八公斤的穀類來餵養,中間還會製造許多污染(糞尿與甲烷等)

如果說單純就外觀與口感的性質來看待植物與動物,會太表面

就很像看到香蕉的皮是黃的,就認定香蕉整根是黃色的,事實上沒有去"踏取"之前都不知道內容的!

所以說,如果要深入探討植物與動物的問題,簡單的結論就是~

每吃一口菜,等於吃進一口植物的怨念與痛苦!剩下的七口菜足以分給鬧飢荒的第三世界國家!

每吃一口肉,等於吃進一口肉的怨念痛苦,與八口植物的怨念與痛苦,還有看不到的環境傷害!

也許您或其他贊成您的網友認為"吃個東西幹嘛搞那麼複雜,開心不就好了嗎"

但在下提供的僅是事實,是清楚的歷史,當然也有權不用理會,但至少我們不能不知道自己的行為~

那另外也有人認為,物競天擇或是食物鏈是自然法則

這些科學家提出的理論固然是對的,是沒有錯的!

但是時代因科技與歷史事件的演進,環境也經歷多次且巨大的改變!

我們平日吃的動物(經濟動物)所生長的過程,並沒有任何的"自然"可言~

在專門的飼養廠裡面,動物們失去原有的習慣.失去自由的空間.失去自己採食的權利.失去自由戀愛擇偶的權利...

人類吃肉再也不用沾滿鮮血的獵捕.放血.剝皮.聞到腥味...就可以花錢吹冷氣吃到現成速成的肉類!

這些一切都清楚的告訴我們,"現況"~已經脫離"自然法則"太遠!

如果說古人說的就是對,那我們可能也要"女子無才便是德"出門女生要裹小腳~

如果我們現在認為以前古人對女人的對待是錯的!應該要改變!

那這個時代是否也應該也進步到能意識這世界的人類欠無辜的動物太多!

以上發言並不是針對任何人去做攻擊或筆戰,只是提供不一樣的觀點與網友交流!

若有冒犯,在下誠懇的說一聲抱歉了!!

祝各位平安快樂~自在健康!!

YY於2008/09/08 22:18回覆

愈來愈欽佩您了，

您的觀點很新奇，可惜您尚未有網站，否則也到您家回應一下 !!

這篇文章，主要是表達萬物(不管是植物或動物)，所有能量來源皆來自太陽，

植物直接吸取太陽能，經光合作用轉為自己生存的能量及養份...

動物藉由吃植物，或吃動物，吸取能量及養份維持生理機能，

說穿了，都來自太陽之能...

您主張一切自然，已經不再復有，要真正回歸自然，已經不可能了!!

有個理論，

人就星際間一種病毒，感染星球，造成星球一切自然的毁滅...

宿主毁了，病原當然也無法生存...

只是我認為您有一大迷思，

無論畜牧界如何圈飼動物，或農夫如何 " 改造 " 自然，人為耕作...

在您眼中都是破壞自然一種...

再怎麼說...

永遠都比工商業破壞自然，要來得 " 自然 "...

您們說一隻牛吃了很多草，在消化、吸收、產生自己所需養份...

過程製作很多溫室氣體，破壞環境，

再怎麼比，與一輛機車所產生的都是小巫見大巫，不可比擬...

人類在很多方面，為了自己私利，人定勝天，大肆破壞自然，自然有報應之時...

我們很久之前就遠離太陽之能量...

埋頭進入黑暗地底去開採能量...

已經走到歧路而不自知...

看牛吃草產生能量，這是生物能...

機車吃油產生動能，這是機械能...

兩者利用率如何?? 效能如何?? ...再再都只能證明...

人類很會浪費資源、浪費能量...更何況產生的廢物，是生物能無法比擬的...

當然，動物的生物能，再與植物的生物能，又無法比較了...

若人類飲食習慣全改成素食，一切能源來自植物生產者，

那勢必比吃肉吃葷要來得節能減碳...

但可能嗎?? 至少現階段不可能...

您總不可以要求一知獅子吃草吧 !!

或許將來演化，吃素者可以與地球共存...

那就讓我們一起努力吧 !!

 

離題了...

我這篇文章最主要表達，很不屑那些說不吃素、吃肉...好像都有罪孽一樣 !!

我要說的是： 動物、植物...都是生物 !! 人為了生存，就是要吃...

端看您吃植物或吃動物...

看吃人飼養的動物很不忍，

這種情況就如人吃米一樣...稻田是農夫刻意耕作的...

 

很喜歡您的論調...有空多交流 !!

再次謝謝您的造訪及回應 ...

 

ㄚㄚ 很有個性    有自己的堅持     很好

YY於2007/10/01 18:17回覆

還好啦...

謝謝您的掌聲唷

我也認同YY說的...

不能因為植物不會叫痛..不會流血就不叫..殺生

我還是覺地人..不管是是植物或是動物都要吃..這樣營養才會均衡...

YY於2007/09/30 12:40回覆

對呀...

因為不殺生而吃素，

這論點很奇怪 !!

嗯!這也是個學問ㄋㄟ!

YY於2007/10/01 18:11回覆

YY歪理，讓您見笑了...

吃素

基本理由是

他們都會痛

他 們都有娘

他們都會怕

YY於2007/10/01 18:12回覆

對呀...

不殺生而吃素，

根本是很奇怪的想法...

我也認同你的看法唷~

其實我以前還沒結婚是吃早齋ㄉ~

媽媽會幫我準備素食早餐~

嫁過夫家後~公婆沒這兒習慣，

懷孕後~婆婆認為要均衡營養~對胎兒才健康.......

所以.....就是順其自然呀!!什麼都要吃~"不可以偏食唷"~這也是我們一直對幼兒說的名詞呀!!

YY於2007/10/01 18:15回覆

對呀...

順其自然...

就算古時候和尚化緣，也是人家準備什麼，他就吃什麼...

現在的衣食無缺...

如何吃健康，如何不偏食，這才是我要要做的選擇....

我也很認同 丫丫大大 的看法

YY於2007/09/26 16:10回覆

感謝 風車大大您的回應唷...

我曾許願吃素一個月  只有早上 中午兩餐    可說也奇怪  我許的願實現了

不知道  就實現了   有許多事  我自己也無解  但我相信寧願去試

YY於2007/09/26 16:13回覆

這叫心誠則靈吧...

吃素吃葷...都是飲食習慣與喜好...

無庸因為什麼理念，非要如此不可...

感謝所云兄您來回應唷...

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YY於2007/09/26 16:14回覆

此則為私密回覆

我乾媽乾爹也吃素耶........很厲害...而且很多素食都很不錯的說..........哈哈..........

YY於2007/09/26 16:15回覆

現在好的素食餐廳都做得很健康，很可口...

只要不是因為不殺生來吃素，我都能接受的...

嗯～～～

以上皆對.....

視個人體質去調整飲食狀況是最好不過了..

YY於2007/09/26 16:17回覆

對呀...

想吃什麼就吃什麼...

要均衡營養嘛...尤其發育中的小孩...

(大頭照好溫馨唷...是您本人嗎？)

YY好久不見囉!!

家裡重要排第一唷

我來給您加加油!!打打氣!!

願一切不如意遠離您.....

YY於2007/09/26 16:18回覆

一直有您的打氣加油...

我的元氣又恢復甚多...

感恩啊!!

不管吃素、吃葷，現代人必須........"吃速"，掌握時間價值!!

YY於2007/09/26 16:19回覆

呵呵...

土了大大果然思想卓越...

可樂是個完全不能吃素的人

YY於2007/09/26 16:19回覆

我也是...

我是肉食獸...吼!!

YY的見解真高

其實人類一直是雜食性動物  吃素的人  普遍都缺乏鐵質或蛋白質之類的營養  才須從豆類大量攝取

就如YY所言  萬物皆有靈性  也有生命  植物只是生長緩慢  但何嘗不是生命呢

Jason曾為了完成願望吃了素三個月   也真是痛苦的回憶...

可惜最後願望仍沒實現  或許時機未到  還是我誠意仍不夠呢

不論如何  吃素只是一種選擇  不是絕對的選擇囉

YY於2007/09/26 16:21回覆

Jason說得太好了...

給YY這篇文章下這麼好的註腳...

感謝您來回應唷...

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YY於2007/09/26 16:22回覆

此則為私密回覆

我也覺得吃素這種行為，不能把算是慈悲心

食物鏈追根究底，你吃到的怎都不會叫做素

那只是安慰自己罷囉～

如果真慈悲話，還幹嘛做什素雞、素鴨？

YY於2007/09/26 16:24回覆

阿K 說的對...

素雞、素鴨...壓根就是想吃葷...

(其實我也不能這麼武斷...反正因為不殺生而吃素，壓根我是不認同的)

YY的見解真叫ET恍然大悟  

YY於2007/09/26 16:24回覆

感謝 ET 您的回應及掌聲唷...

本人對吃素的觀感跟你超像的.任何食材都是有生命的

吃素修行之說~推翻(吃葷者也是可以做到修行啊)

只要秉持著----慈悲心來與人相處.一樣能得到大家的善意回饋

這就是凡人的最高境界了

修行就是

嘴巴~留口德.說好話.

心地~存好心.不害人

思想~往好想.不偏激

YY於2007/09/26 16:32回覆

贊同您的看法...

小楊真的是個心存善念的人...

我發現能吃全素的人 還是需要些慧根 我就沒辦法吃素

不過無論素食者也好 葷食者也好

如何吃的健康最重要!!

YY於2007/09/26 16:41回覆

對呀...

怎麼吃才健康，應該是選擇的主因吧...

我都吃~

YY於2007/09/26 16:41回覆

我也都吃 !!

吾人吃素純粹是喜歡動物而不吃牠們= 3 ="
況且牠們也有情緒O.o

對植物沒愛所以照吃(炸)

而不殺生這名詞有點太含糊籠統，
所以之前常常被肉食者嗆，
才找學校許多吃素的老師討論，
他們也都是基於不想讓動物因為滿足人類的口腹之欲而死才吃素的。
所以後來就直接說這一大串的原因或是根本不甩他|||b
不過感覺只要是和大眾不一樣，
就會變弱勢團體...素食者幾乎常常被問為何吃素感覺就很煩~"~

吾人之前寒假查過肉牛肉豬肉雞的處理，
整理裝定後就開始吃素了ˊˇˋ"
雖然一開始有時還抵擋不了那些過往喜愛的葷食，
不過現在是在士林看到嚎大雞排也無動於衷了ˊˇˋ"

YY於2007/09/26 16:43回覆

您有吃素的慧根唷...

何況正值青春、正在發育的您，能吃全素!!

(學生時代，雞排是我的最愛哩...)

 

贊成ㄚㄚ說的最後兩句話

YY於2007/09/26 16:44回覆

感謝 cherry 來回應唷 ...

吃的健康就好了~~

管他吃素吃葷~~

隨緣啦!!

YY於2007/09/26 16:45回覆

就是說嘛...

吃得健康才重要...也才是選擇的理由

上次有和尚到我們店裡吃『爌肉飯』加『豬血湯』˙˙˙

YY於2007/09/26 16:46回覆

聽說全世界，

只有台灣的和尚尼姑才主張吃全素...

我也贊成這個論調

而且對於素食做成葷食的造型不予置評

這是假道

YY於2007/09/26 16:49回覆

我也認為是這樣...

感謝您的回應唷...

殺生這個問題確實很有爭議，任何東西都有生命的。
吃素的人其實蠻多的，有的是信教，有的是還願，
有的是覺得吃素比較健康，有的是不想殺生。
其實均衡吃才是健康，也比較能平衡食物鏈，
YY兄說的很有道理呢

好好照顧家人唷～辛苦你了

YY於2007/09/26 16:53回覆

這麼多理由吃素，

為了不殺生吃素，我是絕不認同的...

感謝九劍您的回應及鼓勵耶...

真的要吃純素，又要吃的健康，就得一切自己來!

上班族，很難做到吧!

不過，我認為少吃肉是對的!

YY於2007/09/26 16:55回覆

過去吃素的經驗，

主要是一群朋友為了您吃素，變得很不方便...

或是換個口味...往往沒有葷食者方便...

mini您說得對，素食要吃得好，自己來是最重要的...

吃素也許就像女人選擇敗家逛街一樣----因人而異唷

YY於2007/09/26 16:59回覆

數學老師邏輯果然非比尋常...

吃素扯到shopping !!

不過我還是明瞭您的意思...反正選舉，因人而異嘛...!!

 

喔喔~忘ㄌ問您

老婆大人好多ㄌ嗎??

很替您擔心ㄋㄟ

YY於2007/09/14 08:27回覆

是一切好轉中...

然而我昨天因為一個研討會在高雄，

時間沒有如期舉行，結束回到家已經11點多快凌晨了...

事先還是臨時託褓姆帶24小時...

本來是想叫內人先去接，我自當回去照料...

但她還是沒信心，由於現仍然說話困難，她很怕帶不動...

過去可能會埋怨她"軟弱"，事實上我過去好像無形給她太大壓力...

雖然很不捨小孩託別人24小時...

還是尊重內人決定，只要她心理舒坦、好好休息調養...

等身體好了之後，對小孩再補疼回來...

 

我不吃素

因為我覺ㄉ要均衡飲食

在我們學校也曾經接過

幼幼班ㄉ孩子家長要求給他吃素

原因是~我們家是吃素ㄉ??

才兩歲ㄉ孩子就剝奪他ㄉ飲食權利

我知道有些人是茹素ㄉ

因為吃肉會過敏是天生ㄉ體質

但是我覺ㄉ孩子還是要吸收營養ㄉ

一般吃素ㄉ小孩都比較瘦小ㄝ

YY於2007/09/14 08:16回覆

植物蛋白質也很有營養，

端看消不消化？吸不吸收？

牛羊那些草食獸能消化吸收，是因牠們瘤胃裡有種共生的微生物...

幫牠們對於吃進的植物做消化...

人有嗎？

難怪吃全素的小孩都比較瘦小...

我不贊成父母去決定小孩吃不吃素，

動物都有本能，知道身體需要什麼營養...

在小孩還無法自主決定時，

父母硬是逼迫小孩吃素...

這倒底是為誰好啊？

我一位朋友自小不吃牛肉，

說是小時候難養，算命的說不要吃...

想想這個也是非常的奇怪...!!

非常贊同您的看法!!! 每當有人勸別人吃素時, 我就會指著他碗裏的飯說: 你看, 稻米的小baby在哀鳴了~~

動植物都是生命, 為什麼只疼惜動物, 卻不顧植物呢? 如果吃東西會造成殺業的話, 那這樣的教理也太不近人情了!

我覺得無論吃葷還是吃素, 基本上只要做到不浪費, 比如不要吃了大魚大肉然後拉肚子; 不要因為只吃魚翅就把魚翅割下來, 鯊魚放回海中; 不要讓動物用痛苦的方式死去(比如吃頭還會動的魚...)... 這樣就夠了!

我珍惜動物身上的每一塊肉, 能讓牠做最好的利用, 我想, 如果真的有神佛, 這也應該是他們的本意吧... 如果, 他們真的不願看到人類殺生的話, 照理說, 應該要讓人類滅亡或者是... 讓人類不用吃東西就能維持生命才對啊~~

所以啦... 如果為了還願什麼的, 還不如多做些好事, 去捐點血什麼的呢... 您說對嗎?

YY於2007/09/14 08:10回覆

好同意您的見解...對，就應該是這樣...

下次還願，去捐個血，不但不會虐待自己，還比較有建設性...

我也有吃素的經驗喔

在好多年以前我弟出大車禍,我一直為了他唸經及去廟裡乞求

我發願,若我弟能生還我就吃素一年.......後來他醒了,我吃了一整年的素

其實素食還算好吃,而且有些素食很精緻,但在生活上確實是有一點不方便............

不是我不方便啦！是朋友及親人~~公司應酬時、出差時、到朋友家時在家吃飯時.......

不過柔柔卻因此得到一個好處喔～～胸部長大2個cup《嘻嘻》

可能是蛋及牛奶攝取很多吧~~

希望你及你的家人都一切順利及平安

YY於2007/09/14 00:56回覆

增加兩個CUP唷...好令人羨慕呀...

那像我吃了三個月...瘦了三公斤...

不過自己一個吃素，真的會造成周遭親朋好友的不便...

每天一到吃飯時間，就要傷惱筋，怎麼弄些"好吃"的素食...

素食對我來說，還真是很辛苦耶...

感謝柔柔的回應，及對我們的關心及鼓勵唷...

ㄚㄚ講的很對呀!吃素不應該傪入宗教因素.

現代人吃素是為了養生吧!!不過好多素食的菜都好油喔

小時候看到人家在拜拜.心裡就想:

素齋雖然稱的上"素食".不過造型卻是一堆雞鴨魚肉?!

這樣.......嘴裡吃的是素.心裡想的是什勒

補充雯雯對這句話的看法→若要以 " 吃素 " 來還願、修行、甚至趨吉避凶.想想更是匪夷所思..

還願---我沒做過.不過要我長期吃素我也ok辣(因為素食滿好吃的^^)

不過看了ㄚㄚ這句話覺得很有道理.以後我遇到想還願的人.

我要告訴他....去吃肉吧

YY於2007/09/14 00:53回覆

我也同意您的想法...

嘴裡吃的是素，心裡想的是什麼？

這種的心態真是有夠矯情...

至於還願的問題，還是留給當事人自個決定吧...

畢竟是當事人自我的約定...

感謝雯雯老師的回應唷..

最早的佛教應該是吃葷的。

西藏的修行也是葷食的，

藏傳文化還不是人人想一窺神秘？

那裡哪來蔬果呀？

其實吃什麼都可以看個人喜好，

但是未知的領域往往不是知識或邏輯就可以推斷的

YY於2007/09/14 00:50回覆

同意Jason的見解...

就說是YY歪理嘛.....

即使科學的研究、醫學的新知...幾年後都有可能被推播否定...

我只是喜歡對一些習以為常的"現象"，做不同角度的"批判"...

就讓我在這私密空間，胡言亂語吧...!!

挖~~~果然是生物達人^^!!!!

其實我個人對美食都來者不拒^^~~會不會太隨便了?

我對素食、葷食都沒意見...

好吃、衛生就好!!

YY於2007/09/14 00:46回覆

好吃、衛生...

確實是如此耶，不用太計較素食、葷食...

此則為私密回應

YY於2007/09/14 00:45回覆

此則為私密回覆

我也有一個吃素的經驗   記得在十六、七年前因父親的因素先吃一個月的全素

但因不懂的如何吃又不想麻煩家人    那一個月每餐都是饅頭或豆沙包＋鮮奶

結果因為澱粉太多吧  竟然整個臉看起來腫腫的   周遭的親友一度還懷疑我是否腎臟出了問題呢

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ㄚㄚ兄   嫂夫人近日狀況是否較起色了

這兩天我思考了一個問題   格友們都很關心您們    紛紛留言加油打氣

一向客氣有禮的ㄚㄚ兄勢必逐一回覆  如此一來  在您得工作與照顧妻小之際 

無形之中反而增加了您的負擔    

所以    林玲暫時只會透過瀏覽得知ㄚㄚ兄的近況     不再回應及留言了        加油！！

YY於2007/09/14 00:39回覆

若只有自己一人吃素，確實會造成很多的不便...

尤其環境不太容許吃素時，真的會變成營養攝取不均勻...

人還是自然點好，不必不刻意要如何...

至於內人的病情，一切好轉中...真謝謝您的體貼及關心...

您們的回應，都是我們很大的鼓勵，那怕只是一句：近來好嗎？

林玲也不用刻意避免是否叨擾...其實在這部落格就是很隨性...

還是很謝謝您的貼心及鼓勵...

此則為私密回應

YY於2007/09/12 23:11回覆

此則為私密回覆