-謝謝vcbxnzm/Trifire/感覺良好就慘了說/工頭/jay/Dustin/sm/Sam等...幫我們上課.Mr.V爆笑-電細投顧老輸-九天內改變年度題材
9/23-vcbxnzm---USB 3.0 有個小問題,會用這麼高頻寬的設備除了硬碟之外我想不出還有什麼. 問題是現在有 eSATA, 幹嘛多轉接一層呢?USB3.0想一統江湖, 單一傳輸介面, 左踢HDMI 右打eSATA. 這角力戰應問各家大廠買不買帳.
9/27----Dustin說---Intel推出---Light Peak網路線取代DVI、DisplayPort、USB、Firewire、HDMI及其他許多連接方式的全新連接方式做好支援----
-----幸福 是需要被守護的....問....所以USB3.0挫賽？???
10/5--Mr.V.USB 3.0 還沒有產品問世-不存在, Light peak 就想要取代一個不存在(USB3.0)的商品? 而且短短九天就改變看法?
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9/23-vcbxnzm---USB 3.0 有個小問題,會用這麼高頻寬的設備除了硬碟之外我想不出還有什麼. 問題是現在有 eSATA, 幹嘛多轉接一層呢?9/23-vcbxnzm-USB 3.0是歷史必然, Ethernet 網路晶片也是 10Mb -> 100Mb -> 1Gb,
DRAM 也是 FP -> EDO -> SDRAM (PC-66, 100, 133) -> DDR 1,2,3 , 外加不成氣候的 RAMBUS..
除了新舊規格重疊的期間新品可以賣貴一些之外, 大概都是合理價格而已.
或許依技術面進出 USB3.0 會比較有利...
不過 USB 3.0 有個小問題,會用這麼高頻寬的設備除了硬碟之外小弟想不出還有什麼.
問題是現在有 eSATA, 幹嘛多轉接一層呢?Gigabit ethernet 做成 USB 3.0 介面? 一整個怪.
USB 講求方便插拔, 會有高頻寬的應用嗎? 機房人員除錯掛 sniffer 還有點機會,
但這時代哪台 NB 沒網路介面呢?
看有幾家作USB3.0的會賺錢 ,作USB2.0的到頭來只有80*4一家賺錢而已...
--------superlcw分享
USB 3.0 簡介--------PrudentJL-股票作夢走前.有夢先標,----安國原相聯陽都是例子....真正面對公婆時,驗証財報, eps遠遠追不上股價,遠遠低於耳語數字,股價崩跌腰斬,只是基本消費........
--------howardleu說----- USB3.0會不又冒出新明星，像2.0時的*惟一樣？
-------天真的藍星人說-- 應該要先確定INTEL支援USB3.0的CPU何時上市？
確定上市的時間都還沒確定，一堆研究員就在喊 ,現在看應該是蓮花廟的分店之一，智微
-----trifire說-在 Computex 80*4 做過一波?規格已在08 年底訂下來的 .
這兩年 應該會有一些公司冒出頭吧 , 不過介面的東西 兩年以後 就沒得完 ...
尤其是 這一次 智* 好像很早就介入了,上一波的*惟 現象 可能要打一點折扣,
冒出新的明星 國外已有了 .. 跟智*開發 IP 的國外公司 很少聽過說 ..范聯家軍 一起搶市啊 .
今年 computex 還不行 看明年Cebit氣氛 . 如有主機板推 說不定 就發了 .
只要速度一高 都會有很多意想不到的問題的 ..不然也不會有 2.0 的曇花一現.
但一IP化 就沒得玩..智* 一開始就 IP 化 .. 後面的人怎麼玩 ?
-------PrudentJL在我文章
歷代股王飆王回憶錄對安國USB2.0-的投信炒作與崩跌史-
原有特寫-現已濃縮摘要-安國--飆到299-才發現是投信一廂情願-美麗的誤會,
疊羅漢疊到自拉自唱,最後跌羅漢自砍自踹到26..
-------ymdreams說 真是巨型墓埤……usb3.0應該是必然可是替代性選項很多，技術應該也不高才是
-------感覺良好就慘說USB3.0 transmittion via fiber, it's not easy to design and adopt like you think so.USB3.0 connecter = USB2.0 +2 fiber/laser Tx/R..
-------oaoc分享
華碩新主機板P6X58 Premium加入USB3.0 上市日未知 //
-------天真的藍星人說 -----現在應該還無法認證速度吧
--------vcbxnzm分享
微星首推eSATA供电主板、笔记本其實電力的問題超簡單的, 只要 eSATA 的纜線外掛一條 USB 專門供電就夠了, 不見得要有 Power over eSATA
---------smandfriends說-USB 3.0? Faraday已瘋狂開始NDR.不過Intel 好像最快要到2011 年後才會將USB3.0 整合至晶片組..先講先贏吧?聽說Faraday也曾在於USB 2.0時 扶持8299壯大? "
由於USB 3.0的傳輸速度為 USB 2.0的10倍所以預期消費性市場如LCD TV 將會使用USB 3.0的插槽，此次消費市場與PC市場的時間落差約為半年。比先前的進度都還來的快" -->這個邏輯是對的嗎?
--------天真的藍星人說--- Intel推整合PC跟消費性產品的規格？以前不是推過PCI-E嗎？今安在？/
--------感覺良好就慘了說 有這個意圖,但是DTV與PC素來是陽關道與過河橋,INTC的規格,TV不見得買單
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9/23---Mr.V---USB3.0想一統江湖, 單一傳輸介面, 左踢HDMI 右打eSATA. 這角力戰應問各家大廠買不買帳. Sony應很有份量/想起中國也搞過
SVCD, 規格到最後總是百家爭鳴, 利益擺不平...
百家爭鳴的
後果//
-----------yenfree分享
Is Chinas DiiVA a Threat to HDMI? 給參考
----------Boku Namae說 果然又有人再做USB 3.0取代HDMI的夢了...
去算算120Hz TV需要傳輸的資料頻寬吧, 且說HDMI 1.4規格也將PHY拉到5Gbps ....
Faraday的PM很高興的跟我講這個夢, 我卻澆了他冷水
-------Dustin說-投入USB3.0的IC設計業者幾乎都是投信投顧喊盤的最愛--
華碩USB 3.0主機板亮相 矽統，也將推出支援USB 3.0晶片組，
終端裝置應用晶片廠商創惟、安國、旺玖、群聯等也將推出USB 3.0儲存裝置，
至於智原，與外商新思與德儀並列矽智財供應商。
but...asus主機板用的3.0 chip是
NEC-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
9/23----jaychang分享上週 台雞停掉90奈米USB3.0實體層project. 目前市面上找不到替代方案----------jaychang分享
邁向USB 3.0之路恐將漫長坎坷？ 上週 台雞停掉90奈米USB3.0實體層project. 目前市面上找不到替代方案,
看來目前智原在自high.. 其他廠並不看好1-2年內會熱賣。
矽智財供應商，一定要先喊先贏.實體層矽智財是跟著晶圓廠的製程走,
除NEC還有聯合店和智原合作的產品.
---------感覺良好就慘了說-外接式Storage的速度瓶頸在2.0的頻寬,不拓寬不行,
但是想扮演Port. terminater ,卻又想太多,我還是不解為何PHY要綁fab?
---------Boku Namae說找analog IC designer問不同fab間porting 困難在哪?
---------jaychang83說-高速interface,如RF design, performance 都要重新調
--------- Boku Namae說同一fab,不同製程也要重新來過
----------trifire說台雞停90奈米USB3.0實體層project.. 目前只NEC瑞薩可供應 ?
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-----------vcbxnzm 當硬碟廠棄 SATA 改用 USB 接頭, 或電視廠願放棄HDMI 換成USB, 就有搞頭.
兩介面通吃的過渡產品 ( USB + HDMI ) 不算, 那只是測水溫用而已.在這前,
USB3.0 沒基本面.單靠技術面瞎炒照樣可賺錢, 多空都是.
----------Boku Namae說 USB -> only 1 lane => 不敷 video 使用... 除非... USB 為 video 改規格
=> 那還叫 USB 嗎? 另, 以 intel 的規劃, GPU未來將放進CPU, 若USB不放進CPU, 那喊半天也是白搭
----------vcbxnzm Full HD @ 60 Hz 頻寬需求為 1920 x 1080 x 3 x 8 x 60 ~= 3 Gbps, 夠用了. 那些 120Hz 的說法, 眼力也未免太好了些.
台中群健有線的 cable modem 上頭有個 USB 接頭, 插上電腦灌了驅動程式之後就能上網,
可以取代 ethernet 介面, XyZEL 做的. 技術都只是小問題,
能不能讓大家共襄盛舉才是重點. intel 喊話通常都很有份量
------------trifire說-看技術120 Hz加的frame有加black frame 的也有加動態預測 .
這都是電視的運作. 跟訊號沒關/
cable modem 有USB接頭, 插電腦灌驅動程式後能上網 已是 cable modem 沒RJ-45 ??
----------vcbxnzm---有 RJ-45 啊, 只是我比較搞怪, 看到旁邊有洞也想插看看, 而且還真的能用 USB 上網.
合勤 Prestige 942------------Ben正在-USB3.0夯 智*今股價創新高 ---英特爾論壇（IDF）大力推動USB3.0技術規格，
IC設計服務公司智* 今年第四季將開始有USB3.0委託設計（NRE）收入貢獻，
為台廠USB3.0最快受惠者，今股價逆勢上漲，盤中創波段新高59.7元
----------vcbxnzm分享
傳輸速率升級效益不彰USB 3.0崛起言之過早//
-----------trifire說-市場想像力勝過科技人理性分析能力
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簡單說,目前台廠的製程無法支援 USB3.0在 client 端的大眾化
傳輸速度仍會因 南橋與儲存設備的瓶頸而無法達到期望的高速度
INTC 的晶片組支援也會delay . 所以將來-應該會看到失望的賣壓 ??現在還是參加 party 吧??
話又說回來 兩大晶圓代工廠 傳出有 製程的 break through 的話 ... 就要重押了 ... 是吧
-----------天真的藍星人說-你說的對
。想像力是用來催眠用的，不是分析用的+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
9/24-----通訊王子------vcbxnzm Mr.V----講故事時間：-----------vcbxnzm-想當年剛出現音效卡時, 有 AdLib 跟聲霸卡兩種. 我跟同學買了二手的
聲霸卡來玩,
取樣規格是 8-bit / 11 kHz / mono , 音質聽起來跟電話一樣糟.
後來音效卡的取樣提升到16-bit / 44.1 kHz / stereo(CD 音質)之後, 主流規格就再也沒提升過;
是有專業的音效卡可提供更高取樣率, 問題是很貴不普及, 而耳朵也聽不出來.
自從NB/主機板把音效晶片整合之後, 音效卡就很少見了
我要說的是, 因為人類的聽覺視覺有極限, 所以產品主流規格會有天花板.
更好的解析度在技術上不是問題, 也許在科學、軍事或專業用途上存在使用價值,
但一般人用不著. 因為有天花板, 資料的傳輸率也就會出現需求上限
CRT螢幕的時代, 更新率太低螢幕會閃, 我調整到72Hz以上就沒感覺,
意思是速度再快下去我也無法察覺; NHK 打從十多年前就在研究 Hi-Vision,
當年的類比規格是 1125 條掃描線, 16:9 的螢幕. 據說是他們做實驗得到的最佳規格.
不壓縮下, 人類視覺接收上限約是 2000 x 1125 x 3 x 8 x 72 ~= 3.8 Gbps,
聽覺是16 x 44100 x 2 = 1.4 Mbps. 如果用了 H.264/MP3 壓縮, 可以節省到 16 Mbps /192 Kbps
這些數字已經設下數位產品規格上限, 更好的規格其實沒有意義(像 HDMI 1.3 以上).
如上網速率大於16Mbps , 已超過高畫質電視的需求, 不知還能拿什麼來浪費用不到的頻寬.
USB 3.0 的頻寬有 4.8 Gbps, 剛好超過人類視覺的極限
超過上限可以賣錢嗎? 當然可以. 時速 300 公里的跑車在市區裡頂多只能開 60.
就算不考慮撞到人, 台灣的路面品質開更快只會弄壞底盤. 不過這種玩具還是有人買來代步
PC/NB 不管等級規格如何, 扣掉關鍵零組件 (CPU/GPU) 之後其實每台的成本差異不太大,
但毛利卻可以因為零件規格不同而有明顯差別-
小筆電用的網路晶片只是 100 Mbps, 一般 NB 用的是 1000 Mbps.
網路有比較慢嗎? 答案是感覺不出來, 因為就算最快的 ADSL 也只有 10 Mbps 出頭而已,
唯一有感覺的是小筆電價格比較便宜...USB 3.0目前最大的用途是拿來做差異化,
聽起來比較先進, 讓賣相好看些...
真要利用到高頻寬, 想來想去也只有未壓縮影像跟硬碟傳輸, 然而這兩塊已經有其他產品卡位了.
除非電視跟硬碟製造商肯改介面, 而且消費者也樂於接受, 不然要在高毛利的條件下攻下市場有點難度
當然只要USB 3.0 的價格降下來, 跟 2.0 差不多的話, 要取代 USB 2.0 / HDMI / SATA 也不是不可能,
但此時對投機客而言, 低毛利就顯得無利可圖.
至於介於中間的狀況 (毛利普通高, 量也普通大), 球賽還是得比了才知道結果
不過話說回來,
股市只要有夢就會漲了. 即使長線基本面的能見度不高, 對短線炒作而言完全沒影響,
對多空都一樣
--------賴小群說- 插個話, video 的資料傳輸量應該是和image的frame rate 有關. 一般是30 fps, 所以HD video 的傳輸量會是1920 x 1080 x 3 x 8 x 30. 請教螢幕的refresh rate 會影響傳輸速率嗎?
----------vcbxnzm----我算的數字只是要說明人眼的極限, USB3.0剛好跨過門檻;
一般常見的每秒畫格數是電視30 電影24 fps. 螢幕的 refresh rate 跟傳輸速率無關.
LG最近狂打的電視廣告, 指的就是 refresh rate, 它可能有動手腳做內插補點...
問個簡單的問題：難道換了一台 refresh rate 加倍的電視機, 藍光光碟機送出的資料量就會倍增? 答案當然是不會.
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Mr.V----來幾張 eSATA 的產品圖, USB 3.0 的強勁對手......
1. 從 USB 偷電過來用, 威剛的概念產品(未舖貨), 適用於隨身碟與 2.5 吋行動碟
2. 主機板上的 SATA 加上 4 pin 電源, 外接到擋板. 適用於 3.5 吋硬碟以及光碟機
3. 4 pin 轉 SATA 電源線
如有電纜可一頭接 2.5吋硬碟的資料與電源,
另一頭接微星的 Power over eSATA,
誰還想多花錢轉成USB3.0?
--------oaoc說 vcbxnzm 請問這跟一般常見的 USB 2.0轉sata連接線 速度有搭大差異??
---------vcbxnzm 就內接跟外接的差別嘛, eSATA 只是把主機板上的插座拉到機殼外頭.
USB2.0 的速度是 60MB/s, 扣掉晶片的處理時間後只會變慢不會變快,
而 SSD / 3.5 吋硬碟 都高過 60 MB/s, 2.5 吋硬碟應該也快了.
SATA 的速度比較快
-----------oaoc說 vcbxnzm 感覺第二種還不錯用 但怎麼沒PC CASE業者在前面板開發這種介面
區隔市場 放在IO SLOT真是不太方便操作....
-----------javertchen分享 不知道現在sata接口是否壽命問題
sata接口寿命 非全面理智评价----------oaoc說 javertchen 感覺這是連接器廠商自己的問題
----------trifire說-未來PHY成熟 智*較容易放量 . 從2.0的經驗來看 只要 IP 成熟 client 端的各式應用IC Design House很好開發
-------------vincentee91g說-真開心又在這邊看到 trifire..公司檔google talk. 難過
我做電視的,說一下.市面上電視 refresh rate 高低, 和input source 沒關.
output rate 高於 input rate 的部份全部都適用某些 interpolation 的方式完成.....
-------------twang1019說 refresh rate應該是在input sources 內插入模擬的frame
------------感覺良好就慘說
打造USB 3.0介面的成本會是USB 2.0的五倍，而新技術的功耗則比舊版增加30~40%-----------vcbxnzm-
工程師觀點是技術的優劣, 投機客比較關心產品市場與公司股價這兩者的反應;
這兩個面向很可能會背道而馳. USB 3.0 的賣點在於先進, 如 intel 行銷包裝這個賣點,
仍舊可以騙消費者. 請問 Centrino 有比較厲害嗎? 問題是消費者買帳啊!
當年 Centrino 大打廣告, 很多人誤以為可以隨時隨地上網, 就像廣告中的雪地高山一樣,
但其實 Centrino 只不過是把一張無線網卡整合到 NB 裡面而已.
我想 USB 3.0 這個題材的發球權在品牌大廠手中, 與技術好壞無關..
所以只要品牌大廠不出聲, 股價漲翻天, 就* 芭樂題材不一定會漲, 但漲了定要修正.
不是芭樂題材, 品牌大廠出聲前就已經漲翻天的, 宣佈投入時候也是相對高點,
做多已沒太多利潤空間.所以針對這個題材, 做多選好公司, 放空挑爛公司, ..
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9/27----Dustin說---Intel推出---Light Peak網路線取代DVI、DisplayPort、USB、Firewire、HDMI及其他許多連接方式的全新連接方式做好支援----
-----幸福 是需要被守護的....問....所以USB3.0挫賽？???9/27----Dustin說
Intel Light Peak
Intel說Light Peak網路線最長達100公尺且雙向同步傳輸速度可達10Gb/s，..
預期速度未來10年內將會達到100Gb/s。.
取代DVI、DisplayPort、USB、Firewire、HDMI及其他許多連接方式的全新連接方式做好支援...英特爾將Light Peak視為可取代螢幕、外部裝置、掃描器等目前用來與電腦相接的各式纜線。
Ziller表示，一台電腦可裝設數個Light Peak連接埠，以便供不同的裝置使用，
也可直接連接到一個備有數種對外接口的裝置上--也許是一個外接螢幕...
Intel說它也正在試著結合光纖與銅線，如此一來Light Peak就可為電腦的外接裝置供電。
..Sony對於英特爾正在研發的Light Peak技術所具備的潛力感到相當興奮
---------幸福 是需要被守護的.....
所以USB3.0挫賽？???----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
10/5--Mr.V.USB 3.0 還沒有產品問世-不存在, Light peak 就想要取代一個不存在(USB3.0)的商品? 而且短短九天就改變看法?10/5-以下引用來自vcbxnzm噗--
www.plurk.com/p/29cm1yvcbxnzm說20091005 蔡宗園
20091014 蔡宗園
這兩張圖太經典, 雖然這個分析輸很小咖但是笑果超讚, 破格收錄
USB 3.0 還沒有產品問世, 就想要取代一個不存在的商品? 而且短短九天就改變看法?
電腦產品的生命週期雖然短, 但好歹也有九個月. 九天你叫電子公司老闆要不要投入呢?
10/13---Rich Master說英特爾開發者論壇首對外揭露研發代號為Light Peak光纖傳輸解決方案，
希將區域網路（LAN）內有線傳輸，推動升級為光纜架構（optical cable），
讓電子產品間的資料傳輸進入光通訊時代，佈局光通訊市場已久的*鈞 （34*0）
將成此趨勢最大受惠者,.......
10/23-
Light Peak光纖連接線 最快明年看得到-*銓Light Peak技術要當作電腦與其他裝置間的通用連接線，似目前USB功能，
甚至連螢幕與網路都可通吃,英特爾的晶片會判斷不同傳輸資料類型，
確保高優先性的資 料會先出去，比如高解析度影片會最優先。 這項技術（若真的成功的話）
預期會取代USB、FireWire、DVI、HDMI、DisplayPort與乙太網路.
英特爾證實已經透過USB Implementers Forum來把Light Peak變成標準。
2010年推出，因為Light Peak相關元件屆時都已準備,
但USB標準卻還得多花一年時間，
那麼先推出的產品未來勢必不見得能與Light Peak-based USB標準相容.
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部落格
