潁齋的書房－潁水齋

依著我的文「我看施明德的二次倒扁 － 信任，路線，與政治立場」，網友 東森災戶 兄與我有一連串的對話；其中有若干部份是頗值得留下記錄的，於是在這個告段落時，我摘錄了過來。
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東森災戶：
拜讀潁齋兄文，如行雲流水，一直讀到尾聲，才產生小小的滯礙．
敢問潁齋兄，您提出的主張，不知道有沒有將民進黨和台聯黨及其支持者考慮進去？據我所知，這群人是台灣最擅語言暴力、最愛族群對立的人種，在他們的基因裡，沒有＜溝通＞和＜包容＞這會阻礙他們爭名奪利的基因．

東森災戶：
我很尊敬施明德先生，也很感謝他發起倒扁運動．
二次倒扁聲明提到，＜絕不讓藍綠惡質鬥爭葬送台灣＞，我接受，但其實內心是不甘心的．
這幾年，我總宣稱自己是＜泛藍支持者＞．我曾經是親民黨員，後來退黨了．泛藍中的國親新三黨，我都很討厭的；新黨流於攻心計，親民黨流於意氣用事，國民黨流於華而不實，都沒藥醫的．＜泛藍＞之於我是什麼意義呢？我想，大概是為了有別於綠營吧！
＜藍綠惡鬥＞，我很想問，施明德所謂的＜惡鬥＞，是什麼意思？是在議事場上＜我反對你、你反對我＞嗎？為什麼要各打五十大板呢？
各打五十大板，其實是會把紅皮藍骨的人給逼回泛藍陣營裡去的．我認為，當家鬧事，才是罪大惡極！

潁齋：

東森災戶兄：
每個國家都有政客。有些政客見風轉舵，看見哪裡有好處，便往那裡鑽；我形容這種人叫「蒼蠅」
國民黨執政時，蒼蠅飛到國民黨是「正常現象」；如今民進黨也執政了好幾年，一堆蒼蠅也飛了過去
你見到的「最擅語言暴力、最愛族群對立的人種，在他們的基因裡，沒有『溝通』和『包容』這種會阻礙他們爭名奪利的基因」的，依我看就是這種人
綠營「都」是這種人嗎？我不認為。（我同樣不認為藍營都沒蒼蠅）
陳金次教授或是陳芳明先生都是典型的綠營支持者。
我不認為這樣的人「難以溝通」「不能包容」

我並不是說，綠營人人（乃至於「多數人」）都能溝通，但我相信，紅衫軍裡的綠營人相對之下是更好溝通的；至少這群人與我們大家都有共同語言「ㄚ扁下台」
讓這群人成為社會主流，讓這股良性溝通的氣氛成為社會乃至政治圈的主流氣氛，是可期待的

我們共同努力，好嗎？

潁齋：

我不認為「藍綠惡鬥」是當前國內政局的好的形容
但我們必須承認，某些政治人物或是政黨的作為，確是「鬥爭」的本質；雙方都有。
這並不是說，stanhsu舉的例子就是「惡鬥」

施明德只是很籠統的將這些現象說成「藍綠惡鬥」；把有道理的抗爭，也「不慎」包進這個詞裡（也許他也不認為stanhsu所說的，就是他所形容的「惡鬥」）。
他的憂心是有道理的，只是所想的改善方法不對。

我希望我的這篇文章，能讓他重新思考他的方針

東森災戶：
潁齋兄
我知道綠營裡不是人人 都是＜蒼蠅＞，然而，那些心存不軌的政客、有錢有閒的獨派、死忠支持者，這些人的一言一行，足以將整個綠營的＜蒼蠅形象＞發揮到極大值！我，懶得去細分綠 營裡誰是蒼蠅誰不是蒼蠅，只要綠營當政下的社會一直籠罩著＜仇恨、謊言、爭權奪利＞的氛圍，我都不會改變我對綠營的整體印象．
綠營中的好人不能扭轉＜蒼蠅猖狂的主流形象＞，或者努力也沒效，很抱歉，我都當做是他們＜沒做＞，他們且甘願同流合污．
我為什麼如此偏激？因為，民進黨執政的這些年中，我的仇恨已被＜綠營的蒼蠅＞給成功的呼喚出來了！
泛藍裡當然有蒼蠅，不過，我覺得是少數，您看基隆許財利，涉嫌圖利被起訴，藍營有多少人替他說話啊？藍營自己的輿論幾乎一面倒批判許財利，國民黨還逼得不得不假動作發起罷免連署，蒼蠅的勢力微弱得幾乎看不見．
其實，我覺得綠營裡的正直人士，不妨考慮一下撕下身上的＜綠標籤＞吧，是民進黨或台聯黨的就退黨．還當支持者？不是存心讓自己淹沒在＜仇恨、謊言、爭權奪利＞的主流價值中嗎？
惡霸當道，當所有理性訴求都失靈時，我只有選擇＜比惡霸更兇悍＞以牙還牙一途了！

東森災戶：
我好像很掃興啊！潁齋兄，真抱歉．
我只是納悶，蒼蠅當道，勢力這麼強大，所有好的價值都被他們的＜仇恨、謊言、爭權奪利＞所取代，咱們要如何跟他們溝通，如何去包容他們呢？

潁齋：
東森災戶兄：
你的心情我能體會
民進黨果然有許多人退黨，退黨層級高達「黨主席」，甚至「黨主席退黨率」奇高

我不選擇「懶得去細分綠營裡誰是蒼蠅誰不是蒼蠅」，有幾個原因：
１．我所主張的「不特意揚棄意識型態的良性溝通」，讓我寧可「慎選可溝通的人」而非「一竿子打翻一船人」的不願溝通
　　只要陣營對立一直存在，我就不放棄在對方陣營裡找到理性的人進行對話，並且盡力讓這樣的對話變成主流典範，讓漫罵與惡鬥邊緣化

２．不出走可能成為改革該政黨的「潛在善根」
　　許多人是基於「情感」而不離開一個團體的；小馬不離開國民黨，是個例子
　　以當初「黑金化、威權化」的國民黨所散發的政黨形象及氣氛（此點挑戰你的「泛藍裡當然有蒼蠅，不過，我覺得是少數」），許多人選擇出走（前有新黨，後有親民黨）
　　不離開的人，或許你可以說他是巴著既有的支持群眾，但是他們確也是可能的黨內改革者；時機成熟，就會輪到他們上場。
　　出走，就沒機會讓整個團體「翻盤」
　　就「改變團體體質」而言，我寧可有人留在黨內，一如小馬留在國民黨進行改革（可惜他因故辭了黨主席，少了改革力量）
　　既然主張潛在改革者留在黨內，我也就需要細辨這些「善根」

３．任何團體不免有壞份子掺入；如果雙方都只放大看「壞了一鍋粥的鼠屎」，那麼永遠沒機會走向陣營間「良性對話」的正途
　　我不否認目前民進黨及台聯目前是鼠屎當道；但這更是我們該強力支援「正義之聲」的時候

ps, 正要貼上，你的新回應先貼了。我不覺得「掃興」，我反而希望我的回應能讓你覺得「很有興致找”善根”」
 

潁齋：
東森災戶兄：
「綠營的主流文化」更精確講，應該是「現階段綠營的主流文化」
這樣說吧！一月初我來倒扁論壇註冊時，就聞到濃濃的藍營味道；熟悉，但不以為然
在本地藍營（特別是一月初時），倒扁同時也要維護國民黨，維護馬英九
這原是每個人自己的自由選擇，無可厚非，但是當我提醒眾人，（當初）論壇標榜「泛綠的朋友, 泛藍的夥伴, 歡迎大家來為著 更好的 "臺灣" 一起奮鬥」，來此地倒扁的綠營朋友可能對國民黨的問題沒啥興趣，言談之間少一些「為國民黨著想」較好，換來的卻是言論自由之類的主張
這個氣氛，這種「言論自由」的主張，至今仍濃；只要看你的言論不合我的胃口，火藥馬上上場
這種「心牆」，在我主張的「良性溝通」觀點下，與綠營目前的「主流文化」差異不大，頂多就是此地不一定會刪你的文（關於刪文，又有人會有意見）

當初在「大眾時代廣場」，尚且可以見到綠營倒扁人的意見，如今在此地，似乎看不到
來這裡的綠營人，要不就是潛水，要不就是暫收起自己的綠色外衣，當個沒顏色的人；少數幾個擺明綠色的人，又並不是好的「榜樣」
我的眼中，雙方都還沒準備好與對方「良性溝通」
依我的情況，在這裡遊說與示範良性溝通，比在「敵營」裡以「說理」來「折服」對方，效果會更好，對台灣的未來更有幫助；如果「藍營」已經建立了這樣的良性溝通氣氛，甚至（如我的鼓吹）漸往中立的方向移動，那麼也同時會得到許多偏綠者的認同，都向中間靠，而極端的意見（極藍和極綠）自然就會邊緣化（正藍旗兄弟受得了我這句話嗎？！）

於是在三月初，我見到時機似乎成熟，在這裡開設了「聽風閣」，營造的就是良性溝通的氣氛
我希望一方面此地網友能有個肯理性溝通的地方，說說理性的真心話（而非因情緒而起的氣話），思考情緒背後的不理性
乃至希望引出綠營朋友來此對話
目前為止，聽風閣的訴求在某個程度上是成功的；幾乎沒人在此情緒化地出口罵人，即使意見不同，總能說出自己的道理，客氣的反駁對方
blackroseyin希望「在行動時 我們是實踐者」；就「促進良性溝通」這件事來說，以理性言語在此對話，就「已經在實踐我所說的倒扁運動了」（我們正在營造良性溝通的氣氛與環境）

這樣的努力，效果顯著，速度並不慢；聽風閣的氣氛，並非我一人的努力，而是「眾人的認同與期待」所營造成的（眾人怕的不是犯了版主的忌諱，而是怕壞了書齋的氣氛；yanny說的正是眾人的心聲「但是限制級可萬萬不可(ㄚ到底可不可ㄚ),以免壞了聽風閣的清譽啊」）
我見到的是大家潛在的善根，希望你也感受得到這個善根
更希望「良性溝通」成為此地，乃至來日綠營裡的「主流文化」

再回到營先生的文章
網路意見調查中的第一、二、三題，顯現的是有近一半的人是接近營先生的想法；與你想法接近者也約有一半
http://deposewww.com/survey/result.htm
簡單說，你"對"一半，他"錯"一半
從上頭的「理性溝通」角度說，我建議你體會紅衫軍裡另一半人的想法與心情

我不覺得施明德是政客，但我認為如果他想得到紅衫軍更多弟兄的支持（無論是行動上，或是主張上），那麼他必須思考與努力解決我所提的三方面問題

ps, 由於堅持回應的品質，我未必能快速回你與其他網友。希望我的回應內容，讓大家覺得值得等