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其實我一點也不肥

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停損、獲利與厚尾

分類:績效評估
2009/11/12 13:45

 

這篇文章主要是討論停損與獲利,停損與厚尾分佈的關係。這篇是延續我前面的文章「停損、價格突破與厚尾 -- 談程式交易為什麼能獲利」,若是還沒有看過這一篇文章的人,建議先看這一篇文章。

 

前面我們會先討論停損與獲利的關係,大部分的交易人員都同意「停損」可以創造出更多的獲利空間,我們以一個例子來說明這個關係。後面會再討論停損對厚尾的分佈變化,進而討論與獲利的關係。

 

先說停損與獲利的關係,我們先以 emini S&P 500 過去十年的資料,用死多頭與死空頭策略來討論,不考慮手續費,每一點為 USD $50,每天只作多或只作空,沒有停損,收盤時平倉。

 

死多頭的獲利約 USD$ -23212.5 (-464.25點)。獲利 equity curve 如下:


 
死空頭的獲利約 USD$ 23212.5 (464.25點)。獲利 equity curve 如下:


 
emini S&P 500 市場,若是以每日當沖策略,是一個略微偏空的市場,而死多頭 + 死空頭策略在不考慮手續費下,獲利會剛好為0。

 

若是死多頭,採每日停損 x 點策略,x 為 1-100間的一個數值,不同的停損點數會有不同的獲利變化,可以得到下面的圖形:


粉紅線是原來死多頭沒有停損時的獲利(損失) USD$ -23212.5,因此在粉紅線上面,表示獲利增加(損失減少),在粉紅線下面表示相反,從圖形來看,停損15點以下,都可以增加獲利(減少損失),但停損15點以上,反而減少獲利(增加損失)。

 

同樣的死空頭,也是採每日停損 x 點策略,x 為 1-100間的一個數值,不同的停損點數對應的獲利,可以得到下面的圖形:
 

 

粉紅線是原來死空頭沒有停損時的獲利 USD$ 23212.5,對死空頭而言,大部分的停損都可以增加獲利。

 

若是我們結合死多頭+死空頭+停損,在前面的文章中,策略是可以反手,但這邊為了簡化討論,策略不考思反手,其獲利與停損點數對應的圖形如下:

 

由圖形來看,對這個市場而言,若是我們採適當的停損策略,是可以增加獲利空間,但若是停損的點數取得太大,可能會增加損失(減少獲利),但相對來說,損失不會增加太多,因此一個好的停損不僅可以控制我們的損失,其實還可以創造獲利

 

其次我們來看停損對厚尾分佈的影響,emini S&P 500 過去十年每日收盤對開盤的價差分佈如下,超過 +- 50 的部分,以+- 50 計,在此統計中,低於-50的有5筆 (-59, -58.25, -73, -88.5, -64.25),高於 +50 有 7 筆 (54.75, 59.5, 68.25, 59.5, 71, 67, 56.5)。對死多頭言,當分佈落在右側的地方,表示獲利,愈右邊賺的愈多,愈左邊賠的愈多。對死空頭言,剛好相反,當分佈落在左側的地方,表示獲利,愈左邊賺的愈多,愈右邊賠的愈多。


 

 


我們來看死多頭+停損,我們停損取8點,也就是盤中出現-8點的價差時,我們就停損出場,所以我們的損失就是 8 點,因此我們不會遇到高於 8 點的損失,如-30點,在這種情形下,停損是對我們有利的,但停損也不是完全正面的,我們知道有時停損後,市場反彈,因此最後收盤時是正價差的,也就是本來這一筆可能是賺錢,但因為我們執行停損策略,造成我們不僅沒有賺到這一筆的價差,還賠8點,在這種情形下,停損是對我們不利的,我們將停損的分佈與原來的分佈畫在一起如下:

 

其中紫紅色是有碰到停損的分佈,而天藍色是沒有碰到停損的分佈,因為我們是停損 8 點,所以分佈比-8點小的都一定會碰到停損而出場,但-8點大的,雖然最後收盤應該是獲利,仍可能先碰到停損而先出場,所以一個bar的分佈可以分為兩個部分,若是以+10這一個例子分佈來說,80%是天藍色,表示沒有碰到停損,最後獲利是 +10點,但20%是紫紅色,表示有碰到停損的分佈,所以雖然最後收盤-開盤的價差是+10點,但最後獲利(損失)仍是 -8點,也就是說下紫紅色分佈而言,比-8小的分佈是有利的,因為本來未停損的損失更多,但因為停損,只要損失 8 點即可,但比-8大的分佈是不利的,因為本來可以獲利(或是較少的損失)的,但現在反而因為停損而損失 8 點。

 

從這個分佈,原來最左邊的厚尾一定會發生停損,所以對我們而言是有利的,但最右邊的厚尾,也可能受到影響,如原來最右邊(>=50)的厚尾有7個,但其中有3個會因為停損而提早出場,雖然少了部分賺錢的厚尾,但仍有部分的賺錢的厚尾會保留下來,也就是在我前面的文章「停損、價格突破與厚尾 -- 談程式交易為什麼能獲利」有提到停損可以”避免讓策略掉入賠錢的厚尾,保留賺錢的厚尾,因此可以創造出獲利的空間”

 

由於停損的關係,整個紫紅色的分佈是偏左的,我們將紫紅色的分佈獨立出來,並將分佈區間改為 -58 至 +42 的對稱區間,如下:

 

 

如前面說的,愈左邊的分佈,在執行停損策略時是有利的,愈右邊的分佈,在執行停損策略時是不利的,看起來最左的邊的分佈有5個 ,和最右的邊的分佈有4個差不多,但原來最左的邊的分佈本來就是5個,但最右邊的分佈(>=42)應該有8個,也就是有4個有利的厚尾是被保留而沒有碰到停損。

 

同樣的,我們可以來看死空頭的停損分佈,也是停損8點,因為是空頭,分佈愈左邊,就可以獲利,分佈愈右邊,就會損失,若是盤中價差超過8點,就會執行停損,以損失8點出場,其分佈如下:

 

從這個分佈,原來最右邊的厚尾(>=50的厚尾有7個)一定會發生停損,所以對我們而言是有利的,但最左邊的厚尾,也可能受到影響,最左邊(<=-50)的厚尾有5個,只有1個因為停損而出場,但由於停損的關係,整個紫紅色的分佈是偏右的,我們將紫紅色的分佈獨立出來,並將分佈區間改為 -42 至 +58 的對稱區間,如下:

 

其中最左邊 (<=-42) 不利停損的厚尾只有一個,而有利停損的厚尾(55,57,>=58)有7個,在這個例子中,我們可以比較明顯看出厚尾因停損所造成不對稱性的現象。 這裡說的厚尾不對稱性,是指對我們交易有利與否的厚尾,而不是市場原始的厚尾,因為市場永遠是中性的,厚尾也是一直存在的,因此這裡厚尾不對稱性,是來自因停損策略,來避免對我們不利的厚尾,保留對我們有利的厚尾,所產生的不對稱性

 

在我前面的文章「停損、價格突破與厚尾 -- 談程式交易為什麼能獲利」有提到停損可以”避免讓策略掉入賠錢的厚尾,保留賺錢的厚尾,因此可以創造出獲利的空間”。 雖然這邊以一個比較實際的例子來說明這個想法,這樣的說法也沒有什麼大錯,但其實並不是很嚴謹,停損可以獲利的原因很多,厚尾只是其中一個,也不是造成停損可以獲利的直接原因。若是更嚴謹的說,厚尾是市場觀察現象中的一種,停損而整體獲利空間增加,是停損因為會造成獲利分佈的價格傾斜變化,進而造成厚尾的分佈改變。

 

若是要說停損可獲利的直接原因,可以將市場視為一堆趨勢累積的碎型自我相似結構,因為這樣的碎型趨勢結構,會在小的時區(分、時)形成小的厚尾,在大的時區中(日、月)形成大的厚尾,若是有停損,會減少往虧損方向的次數,但同時它也可能會減少往獲利方向的次數,但因為碎型趨勢結構的自我相似,在統計的觀察上,減少往虧損方向機率會比減少往獲利方向機率高,這種創造出的價格傾斜優勢,進而創造出獲利的空間。這樣的價格傾斜優勢也會同時觀察到厚尾的不對稱性,所以厚尾或許只能說是一種觀察現象,而不能說是「停損可獲利」的直接原因。


 

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回應(7)
phdRoger2009/11/21 22:15 回應

藍大採用不停損策略操作S&P的確很帶種

但是否有一個可能性:單邊只加停損造成績效下降
如果搭配停利,是否情況有所不同?

也就是加上停損時,順便把停利條件也掛上

例如:每8點停損搭配16點停利(1:2)
或8點停損搭配12點停利(1:1.5)

如果勝率足夠大,數學上應該得到期望值是正的
且擺盪市場掛停利單,滑價會比突破進場好很多
剩下就是市場波動模式能否打敗交易成本了

以上隨便亂講,我沒做過研究,謝謝你的分享

小肥牛2009/11/21 23:03回覆

可以試一試,但我想停利單只是會讓獲利的空間變小,可能用途不大。

藍大這個 S&P 擺盪系統,無論設停損多少,總是會有一停損完後,之後就發生拉回的情形,造成停損的損失比較多,因為是擺盪市場,拉回的次數比停損有利次數還要多,所以回測起來,總體績效會下降,但若是不貪心,這個策略加停損還是可以賺錢,只是少賺一點。 但我想停利可能沒有太大幫助,是因為大部分的擺盪系統的發生損失的交易,通常是在你買"高"賣"低"之後,"高"給你再創"新高","低"給你再創"新低",所以很少有停利的機會,停利可能只會讓原來的獲利交易縮水,不過還是可以試試看。

藍大這個 S&P 擺盪系統還適合練心臟強度的,因為一般的順勢系統本身就有停損機制,而且通常方向不對被巴,一兩天就會停損出場,而大部分的時間,只要持的愈久,就賺的愈多,所以平時雖然留倉,但應該一直在獲利,壓力不會太大,最好一直漲不回頭,一次賺到飽。 所以即使勝率低,比較長的時間會是賺錢的部位,壓力比較小。

但擺盪系統剛好相反,若是會賺錢,通常兩三天就會反手,賺的很爽,但一發生損失交易時,你可能會看到它一直賠,而且通常在場中愈久,賠的愈多,因為它一直沒有拉回,通常有拉回後,這個系統就會出場。 也就是賺錢的交易,交易間隔很短,但賠錢的交易,會拖的很久,而且因為沒有停損,不知道賠到什麼時候。  或許有人會想那賠錢時早一點出場就好,但就如前面提的,在擺盪市場中,很多時候,一停損,就給你拉回,而且有時還拉回蠻多的,甚至還給你反轉變成賺錢的交易,所以停損後發生這種情形也是一樣是很痛。  所以這個系統真的很適合心臟強度夠的來玩。

另外,我想藍大敢用這個系統,除了這個系統通過孤島、walk forward測試之外,也是因為他用分散多重市場,因為若是"連"S&P都發生趨勢很強的情形而造成策略賠錢,那其他市場的趨勢通常也會很強,所以他通常也會在其他市場賺到錢,所以風險相對變的比較低。

tks.

 

藍色投機客2009/11/16 16:03 回應

dear 肥牛兄,

 

  看看這個link 吧, 你的文章現在也是很多人reference的喔. 恭喜囉. tks.

 

http://taifex.learn.hinet.net/tfe/MovieShow.aspx?content=440

 

 

best regards,

 

 

小肥牛2009/11/16 18:28回覆

藍大:

托您的福.

我是比較有興趣的是投影片第39和40頁,他說只作了一些小進出場修改,但equity curve 明顯表現好很多,不知你有沒有看出是怎麼修改的?

tks.

johnny2009/11/14 19:50 回應

兩位專家抬舉了,只是分享觀念而以,有時後透過討論可以發現自己思考上的盲點。


Howard說的對,我認定的價格傾斜,其實就是趨勢造成的。但由數學上來看,厚尾現象,似乎也能創造獲利的空間。到底怎麼回事呢?越來越像數學申論題了?


無論是厚尾還是價格傾斜,這都只是統計上的現象,也是結果論,而造成這些結果的主要原因,是交易人的行為特性,創造出了以上的模式。簡單來說,我不認為是厚尾還是價格傾斜創造了獲利,是交易人的行為特性創造了這些現象。這種現象,我個人把它稱之為跟隨理論。交易人在某些特殊的狀況脫離了隨機的秩序,產生了跟隨或不跟隨的行為。因此產生了上述現象。

 

Bruce Babcock針對了數十名頂尖交易員做的行為研究與訪談後,他把交易成功歸納為四個大原則:1.順勢操作2.迅速認賠3讓獲利擴大4管理風險(或資金管理)。撇開風險管理屬計劃問題,我認為,能夠獲利的程式系統,至少都要符合以上的三種現象。而趨勢,是讓我們獲利的主要原因。重點來了,到底是要尋找趨勢還是跟隨趨勢好哩?這問題有點像現在的討論,若是厚尾或價格傾斜創造出獲利的空間,到底是要尋找這些現象還是找出能根據這些現象獲利的對策就好了呢?這問題的解答,端看厚尾與價格傾斜,是屬於事後論還是事先可以得知。

 

交易裡面有個和科學比較牴觸的現象,就是交易可以不必知道事件發生的原因,但必須知道事件發生時的對策,而科學是利用已知的理論數據去推估未來的發展。既然價格變化是由不同時期的不同交易人所組成的,那麼他就很難用規則或不規則一句話界定。如果今天市場是只有兩人在做交易,天知道在各種不同的時空背景下,兩人何時對走勢會有共識與否,看對作對,看對作錯,按錯單,過量交易..賭一把等等各種不同的行為最後組成了交易的拼圖,在這種情形下,要找出原因,不如尋找特徵產生時各種在統計上有利的對策。我們可以在價格線上做出各種幾何解釋,然而價格圖形的真相是,即使是由一組亂數繪製而成的走勢圖,也會產生高峰,谷底與密集交易區,現在的工具也可以將K線圖上下左右都顛倒過來,我相信跑出來的結果應該會讓很多人大吃一驚。誰能保證,這情形未來不會發生哩?

 

從我由主觀交易者慢慢學習變成系統化交易者時,我一直在尋找能讓系統獲利的聖杯,而每隔一段時間,我就有了新發現與突破,這意謂著過去信奉的聖杯又將再次丟棄後重擲一次。2000年以前台股交易時間只有到中午,那時完全是資金行情主導的走勢,2005年盤整在不到900點的空間整整盤整了一年,於是我也整整的被電了一年,2008年是個波動極度劇烈的一年,應該有不少在這一年賺大錢的人幻想自己將成為股神第二。我想說的是,以上這些情形,單純由歷史資料是定不出對策的,單純根據04年以前的資料,可能找不到能在05賺錢的方法,在07年以前,可能也找不出08年賺大的方法。當我在這過程出局了兩次,我甚至悲觀的認為,未來只會更極端而不會更好應付,因為環境在變,交易人也會在變,理論會越來越進步,電腦會越來越強,像您們這樣的高手未來只會越來越多,唯一不變的,只剩人心。

 

再度拜讀傑西李佛摩的大作,提到(推測)最後一次破產時,檢討自己,到底是什麼原因讓他再度遭遇失敗,看到這我突然覺得有點理解了,當我汲汲於尋找交易的聖杯時,早在一百年前就有先人在用生命作教材了,這次不同的是,不再尋找如何能賺錢,而是尋找如何避免犯錯的規則。

 

擁有絕頂功夫的李佛摩在1911-1914連續賠了四五個年頭,冠軍交易員Larry Willams在創造年度獲利1000%紀錄後的一年內,虧損了50%淨值而解散。海龜的理察丹尼斯在賺了一億美元後的某個月內,基金因虧損75%而解散。從賺錢的角度來看,我相信以現在的電腦技術和數學策略,他們不會比現在高明多少。然而,他們是因為交易技術不夠好而賠錢嗎?非也。被譽為股神的巴菲特應該是最有資格講交易的人,在近40年的交易生涯中,每年複合投資報酬率皆超過二%。但不知道有沒有人注意到,他從來不是年度績效最好的交易者。

 

請容忍我有點囉唆,用了這麼多的引言才開始要敘述我的論點。簡單來說,我認為[系統獲利]的關鍵,主要是由於運氣與風險所組成,當行情來臨時有良好的策略及資金管理模式,大部分的人應該都能擁有不錯的獲利。然而要讓這運氣降臨在自己身上,先決挑件是得活得夠久,至少撐到行情來臨那一天。如同先前最糟化的論點,我認為計量分析的主要目的是找出何種理論能在市場有效運作,並且避開無效的風險。能運作的理論未必能時時獲利,但不能運作的理論遲早會帶我們離開市場。

 

某個角度上,我認為過去八年的數據,和未來的八年一樣,沒什麼不同,都一樣的不可靠,目前為止我也還設計不出能在過去八年保持穩定獲利水準的系統。所以我只在乎他是否含有獲利必需的成分趨勢的對策。

由數學上,我們固然可以比較出策略和理論的好壞,但請記得,目前所有的一切,都暫時只是根據有限的歷史資料定出來的,交易市場固然有差異性,然而一個能被稱之為理論的理論,不應該只被更改了一個參數或變數,結果就有很大的差異。

如果可以的話,我會希望用亂數模擬交易現象(雖是亂數但至少價格有連續性),然後將區間拉長,這時候跑出的資料或許更能呈現極端的狀況。關於這部份,剛好藍色投機客剛發表了一篇資金區線模擬器的文章,有提及我部分的類似觀點。

 

停損,對我而言的定義只是一種出場條件,是確認趨勢和控制風險的一種行為。沒有停損機制對我來說不是風險問題,而是根本沒有出場機制,稱不上交易。這部份或許有機會將來等版主再開個專題互相分享,再講下去就佔了版主太多資源囉。

小肥牛2009/11/14 22:55回覆

Dear Johnny,

你這篇文章有太多東西要消化,以後再慢慢請教,先說這裡非常歡迎你來佔版面,這裡因為你的討論讓內容充實不少。

 

期貨舵手的 台灣ㄚ隆2009/11/14 18:46 回應

空頭市場和多頭市場設定不同? 應該是好事

小肥牛2009/11/14 23:06回覆

Dears,

理論上,市場愈有差異性,愈可能從差異中獲利,但在實際設定上,為了避免過度最佳化的疑慮,常常空頭與多頭用同一組參數,像藍大的 KD 指標,超買與超賣其實可以用不同的設定,但藍大只用一個參數來設定。

tks.

 

howard2009/11/14 11:30 回應

我很喜歡看Johnny的回覆,總覺得他提到的趨勢跟我所說的傾斜是同一件事,但又有一點點不同!!

傾斜這個詞,在所有書本上都是形容選擇權買賣權價格不等的現象,我在自己的研究中放入了這個詞,所以這個定義其實是方面自己了解用的(有人在任何書上看到這個詞形容期貨嗎?? 有的話請告訴我好嗎,謝謝)

死多空頭的故事中說明停損會創造厚尾不對稱而獲利,我的看法是未必所有的停損(或說隨機一點的停損)都能創造正向效益,要留意停損點的特性,這是傾斜的應用!!

至於厚尾的應用,我想有機會再談好了!!

 

johnny2009/11/13 20:24 回應

兩位的討論,讓我又忍不住來參一腳了。
從數學上的觀察,似乎兩位講的是同一件事情。而且是依據過去十年的歷史資料出現的厚尾或價格傾斜所做的解釋,數據上似乎也如此證明的。
但,我想用另一個角度來討論這些現象。
如果將過去八年的台指資料,切一半。根據前面四年的厚尾所定出的規則,在後面四年能有一樣的獲利表現嗎?或是兩者數據的表現是否維持一樣的厚尾或傾斜?如果答案為否,那麼,根據過去八年的資料來期望未來的八年甚至更久的將來,是否到時有可能產生另一種偏頗?在我印象中,台指期過去三年來每年的總成交量都以數十%的比例成長。單單今年上半年的日均量,至少是三年前的一倍以上。在這樣的狀況下,根據目前狀況所做的討論,可靠性又有多少?可以想像的是,在下一個八年後,交易的環境與市場狀況,一定與現再和過去的八年有很大的不同。如果我希望未來的八年取得交易的重大成果,那麼現在的這些討論結論就好比拿八年前的數據來當作現在的操作理論一樣的危險。

前陣子有在討論是否將台股的交易時間延長。我敢說,單單這個決策就有可能將我們過去建立的大部份模型理毀滅,因此,我想提出的論點是,厚尾現象或價格傾斜的確是獲利的原因,但更重要的背後原因是因為走勢在許多時候,有產生趨勢這個成分。如果扣除了這部份,我相信任何的策略在扣除手續費的成本後,都將難以獲利。以下的實驗如果有辦法做出,或許更能知道真相:在一個趨勢系統中,將獲利的部份先挑出來,剩下的部份(理論上是賠錢段),試試看是否有辦法在上面找出某些現象。如果有辦法證明趨勢才是獲利的主要原因,那麼我們應該把更多的重點擺在如何利用趨勢和停損創造出厚尾或價格傾斜的策略。傑西李佛摩在百年前就說過,時空會變,環境會變,唯有人心不會變,我再加上,唯有趨勢不會變。

Larry Willams是個極富爭議的短線交易者,在1987年為其一年的世界杯期貨交易競賽中,將自己的一萬美元變成了一百萬,拿下了冠軍,而第二名淨值不過為四萬。
然而,在他獲得榮銜之後,推出了以他為名的[世界杯冠軍基金],由他與另外幾位"冠軍小組"共同管理,出乎意料的是,在他從事客戶的資金時,處境似乎變得十分艱難,事實上,基金的淨值,卻出現了嚴重的虧損。在不到一年的時間,虧損了50%以上的淨值,而在一連串無情的虧損月份中,幾乎不曾出現一次的上漲。當然,最後這個基金收掉了。鼎鼎大名的理察丹尼斯也發生過類似的事件,或許這些故事告訴了我們另一件事情。

所以,我認為以上的趨勢或厚尾,都還不是最重要的,若有興趣等我整理一下再與各位分享。

小肥牛2009/11/14 00:37回覆

Johnny 真的十分了解整個交易市場的變化。

我是比較樂觀,時空會變,環境會變,過去的歷史資料的確在不能代表未來的表現,但不論是以經驗交易還是程式交易,所面對的都是一樣的歷史交易資料,所以身為一個交易人,就是從過去的交易經驗去學習在未來獲利的契機。

但跟過去的交易員相比,對我們比較有利的事,就是我們不用繳太多的學費,就可以從歷史資料學到一些東西,而且藉由電腦的進步,我們即時分析上也可以有比較公平條件,而歷史資料是死的,每個人怎麼用這些歷史資料是活的,每個人可以從裡面學到的東西也不一樣,當然若只是執著過去的「死」的交易規則來操作「未來」的市場的確是很危險,但若是能活用,過去的歷史資料絕對是一項強而有力的工具。

不過活用歷史資料到未來的交易這個境界,離我還很遠,目前我還是在過去的歷史資料中,去尋找過去的交易獲利規則,這樣的作法對我目前學習過程中是比較容易的方法,但這樣作要知道使用歷史資料的限制與陷阱,與隱藏的風險,才能讓歷史交易資料發揮真正力量。

另外,交易時間延長,我是覺得還好,應該會與美國期貨市場一樣,白天盤的交易量會遠大於晚上盤,對交易人員而言,都是喜歡交易動能高的市場,所以大部分的交易還是會集中在白天盤,和晚上美國盤開盤那一段時間,晚上盤最大的影響我想就是就是避險吧,讓留倉的人風險降低一點,另外開盤價在白天開盤時會收斂比較快,但整體來說,我想過去建立的大部份模型應該還是適用或是做些微的修正,因為市場的本質還是一樣的,就樣一些好的策略可以在很多市場中獲利一樣。

期待您的分享。

 

howard2009/11/12 18:43 回應

hi, 肥牛兄:

跟你討論期貨真是件開心的事!! 感受到你對期貨充滿熱情,也充滿實事求是的精神,相信已經開始穩定在期貨市場創造獲利了吧!!

再分幾方面說說我的想法:

1. 死多空頭搭停損部份:我意會到的意思是說,隨機進場(所以可以選每日的開盤),只要有停損,厚尾就會不對稱產生獲利(當然你也證明了)!! 我想說的是,隨機進場既然在假設中是對稱的,那就不能認定停損那一點是特別不同的,實際上也應該被認定為隨機的一點,具有對稱特性,那麼這個假設才有一致性!! 當然實測結果不會是對稱的,一定是有傾斜的(我當時有補了這句話),這個傾斜是我認定比較重要的事,就像是發現賭場的輪盤傾斜了,特定號碼出現機率大增!!

2. SP500的測試可以改用其他時間架構嗎(如60min)? 把60min的開盤與收盤取代日線的開收盤(也就是用60min代替一天),再測一次,我相信停損就不會這麼好了,因為傾斜的方向與日線不同!!

3. Larry Williams 在短線交易秘訣中,其實也提到了sp500停損會讓獲利降低!!

4. 以上一堆並不代表我否認停損,相對的我覺得一定要停損,沒停損的策略一律不敢用,但藍大就很帶種用了個KD不停損的策略,還賺不少!!  

話說回來,你這篇文章的最後二段,就是我想表達的東西了!!

最後,我只有操作台指,恆生的交易經驗,美盤只是心得發表,沒有實戰經驗,所以是標準的會說不會做!!

小肥牛2009/11/12 21:52回覆

Dear Howard,

1. 和你討論也讓我思考到一些沒有想到的地方,經你的提醒,也想到每一個時間點,無論是否有厚尾,都應該是對稱的,但又想到若是這樣,這幾個時間點累加起來,若是遵循大數法則,在大一點的 time frame 應該就不會有厚尾,所以這些在累加這些時間點,應該也存在某些碎型結構的關係,才會在任何 time frame 都可以觀察到厚尾。

2. 當初用厚尾來說明停損的獲利,主要還是厚尾比較容易觀察與解釋,雖然不是很嚴謹,但有某種直觀性。  另外,在此文章中,並沒有很清楚定義的厚尾的區段,只是簡單用最兩端的 bar 來比較,也不是很嚴謹,不過方向應該是沒有錯的。 另外,不是所有停損都能獲利,應該是某些範圍的停損,會對這些市場的碎型趨勢結構有利,進而產生獲利空間,在我的例子中,是用最好的停損值來看分佈傾斜,所以應該有最大的傾斜分佈。

3. 從分佈來看,我也是認為傾斜是比較重要的事,在兩端的厚尾,對整體獲利的均值貢獻有限,但從另一個角度來看,每一個時間點都有厚尾,若是停損對每一個時間點的厚尾都有產生影響,因此這些受影響得厚尾累加後,會造成傾斜,而只有連續多個正值的厚尾累加或是連續多個負值的厚尾累加最後才會出現較長time frame的兩端厚尾,所以雖然最後只有看到厚尾的些微差異,但這些差異可能來自中心點到厚尾間,整個傾斜的結果。 所以我們兩個說的應該是一樣的事,我是觀察到特定號碼出現機率大增,所以說現賭場的輪盤傾斜了。而你是發現賭場的輪盤傾斜了,所以特定號碼出現機率會大增。

4. 當初有想用 60 min 來作,但這樣交易 kbar 要用 1 min 會比較合理,這樣多年期間 k bar 會很多, Tradestation 會跑不動,之後有時間,再試試看一年(一年一年分開來)的 60 min 的分佈。

5. Larry Williams 的短線交易秘訣還沒有看過,有空再來拜讀,不過藍大用的KD策略,我嘗試用過各種停損,績效都是往下掉,比原來不停損的差。 目前還在研究中是否有可能加上停損,停損會不會增加獲利還是其次,停損絕對可以增加風險控制。

Best Reagrds.

 

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